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Auteur Fil de discussion: Rencontre-débats discussion autour de "parentalité aujourd'hui"  (Lu 3494 fois)
Katharina
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« le: 04 Novembre 2009 15:55:11 »

Bonjour,


un calendrier de soirées de "Rencontres-débats-réflexion" qui peut intéresser celles/ceux qui sont dans la région de Perpignan (enfin quelque chose par ici  Clin d'oeil !) :

Lieu : Salle de Cinéma à Toulouges (dans le bâtiment de l'école de musique).



Citation
Une série de débats mensuels autour du thème "la parentalité aujourd’hui", est proposée par Christian FORTES (psychologue à l'éducation nationale) avec le soutien du RASED de Toulouges.

Ils puiseront prétexte à débat dans une série de conférences qu’a données Françoise Dolto à son retour de Montréal en 1983 et dans la retransmission de deux autres reportages plus récents.

En quoi les propos que tenait Françoise Dolto, il y a maintenant près de trente ans peuvent ils nourrir notre réflexion sur notre place de parent, d’éducateur, d’homme ou de femme dans la société d’aujourd’hui. Ils proposeront une série de rencontres sur ce thème. Ouvertes à tout public,  celles-ci se dérouleront en deux temps : La première demi-heure sera consacrée à une projection qui servira de prétexte pour alimenter la discussion qui suivra.

La discussion sera donc, animée par Christian Fortes psychologue à l’Education Nationale avec le soutien de  membres du Réseau d’Aides Spécialisées aux Elèves en Difficulté de Toulouges (RASED).


 

Le calendrier proposé est le suivant : le mardi soir de 21h à 22h.

·       10 Novembre : la relation mère - enfant

·       15 Décembre :  De la sphère familiale à la sphère sociale « les affreux jojo » -

·       26 Janvier : enfants sacrés – sacrés enfants (reportage1)

·       23 Février : Le rapport  à la mort - donner un sens à sa vie - désir et prise de risque.

·       30 Mars : En matière de vie fœtale, il y a un avant et un après Dolto. les premiers stades de l’enfance ou la période des origines

·       27 Avril : zéro de conduite (reportage 2)

·       25 Mai : l’enfant le corps et la parole.

·       29 Juin : L’enfant et la psychanalyse ou être sujet de sa parole.



Katharina

qui trouve que c'est une excellente initiative !

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« Répondre #1 le: 15 Novembre 2009 11:47:22 »

Katharina, as-tu pu assister à la première de ces rencontres ? Et si oui ... ?  Sourire
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Katharina
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« Répondre #2 le: 15 Novembre 2009 17:03:29 »

Poulette, tu veux que 'en parle un peu ?  Clin d'oeil

je peux, bien sûr !

Oui, j'y ai assisté, et c'était bien intéressant.

Il y avait une première partie avec diffusion d'extraits d'un film documentaire sur Françoise Dolto, lorsqu'elle intervenait à des conférences au Canada. (j'avais vu ce film sur arte, je crois, mais je ne me souviens pas du titre. Les extraits de conférences sont commentés par un psychanalyste qui est tantôt dans un fauteuil, tantôt en ballade sur une plage, si cela vous dit qqch ...)
La deuxième partie de cette rencontre était consacrée au débat, à la discussion.

Le public (que j'ai trouvé nombreux, pour les proportions du village) était composé de parents, étudiants en psycho, psychologues, enseignants, ...

La relation mère-enfant était exposée par des extraits où Dolto parle de la petite enfance, autour des notions de
- la toute première relation, entre autres avec son terme inventé que l'environnement de l'enfant est "mamaïsé" (tout et toutes les personnes font partie de cette fonction de la mère qui étaye l'enfant; portage, ...)
- la différence entre les familles de plusieurs générations qui vivient sous le même toit, et les familles nucléaires de nos jours
- la séparation et l'accès à la symbolisation
- la parole qui est adressée à l'enfant
- comment entendre la demande de l'enfant et comment éveiller son désir

La discussion était très animée, avec de nombreuses prises de parole.
- la relation précoce à l'enfant (notion de rencontre inattendue au moment de la naissance, ou au contraire sentiment de "fusion")
- apprivoisement mutuel, et permanent
- rencontre toujours singulière (différences dans la fratrie)
- comment entendre Dolto dont on entend souvent le "il faut "parler" aux enfants ..."
- parler, oui, pour dire ce qui resterait non-dit (et su de l'enfant quand-même, en dehors du langage, en quelque sorte), mais pas pour TOUT dire (question de la pudeur de l'enfant et de l'adulte)
- parler oui, parfois pour différer une demande, pour parler de ce qui se cache derrière la demande que nous adresse l'enfant ("un bonbon !")

Cela a été une soirée bien intéressante, et j'ai trouvé absolument superbe que les choses aient été évoquées le plus souvent de la place de parent (et non intellectualisé par un professionnel, psycho, étudiant, ...), et ceci quelle que soit la personne qui ait parlée ! Très chouette !

Katharina


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« Répondre #3 le: 15 Novembre 2009 17:42:41 »

@ Katharina : à voir comment Françoise DOLTO est "écartée" de nos cours dispensés à la fac, elle est quand même considérée par le grand public (?) comme une réfèrente notamment dans la relation mère/enfant Clin d'oeil.
D'après ton compte rendu, elle est tout de même la pièce maîtresse de ces soirées "Rencontres-débats-réflexionClin d'oeil
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« Répondre #4 le: 15 Novembre 2009 21:51:55 »

@piklea :
Je ne maitrise pas réellement le question autour de la place de Françoise Dolto dans l'enseignement à l'Université. Aussi, je crois qu'il y a déjà un fil (ancien) sur ce forum où nous avons évoqué le sujet. Il faudrait le retrouver.

Pourrait-on dire qu'elle ait été écartée (et non qu'elle se soit écartée elle-même ?)

Quant à sa "popularité", elle me semble réelle dans le sens où son enseignement est accessible dans de nombreux livres de "vulgarisation", qui se trouvent souvent dans le rayon "parents - éducation" des librairies.

Je ne sais pas tout à fait comment a été pensé la proposition de ces soirées de rencontres, mais il me semble que la formule actuelle fait suite à une autre formule (groupe de parole "parents"), essayée l'année dernière, et qui a fait un flop.

La diffusion d'extraits de ces films en première partie a l'avantage d'offrir un support à la prise de parole, et la discussion reste portée par un thème, qui peut amener des questionnements, ou à une prise de position différente. C'est un peu ce qui s'est passé lors de la discussion, et c'est en cela que c'était très riche.

Citation
elle est tout de même la pièce maîtresse de ces soirées "Rencontres-débats-réflexion"
OUi dans le sens où les extraits de films sur et avec elle seront le support de ces soirées.
Mais : en aucun cas, le visionnage du film a été pris comme un "enseignement" (et je ne pense pas que telle soit l'idée des organisateurs), ce que j'ai trouvé extrêmement positif !
On pourrait aussi bien prendre un autre support, mais "Dolto" est bien connue du grand public, et ses axes de réflexion sont abordables par tout le monde, car elle s'adressait à tout le monde.

Katharina

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« Répondre #5 le: 16 Novembre 2009 06:14:05 »

@ Katharina :
Citation
Aussi, je crois qu'il y a déjà un fil (ancien) sur ce forum où nous avons évoqué le sujet
Nous en avions parlé dans ce post, Cecile avait posé la question  Clin d'oeil : http://www.psychomirail.fr/smf/psychanalyse/emission-francoise-dolto-parle-de-l'education/
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« Répondre #6 le: 16 Novembre 2009 07:42:56 »

Waou, merci pour ce compte-rendu ... effectivement cette rencontre semble riche et interressante.
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« Répondre #7 le: 21 Janvier 2010 23:12:20 »

Je remonte ce fil pour tous les intéressés, notamment ceux dans la région de Perpignan / PO / Aude ...  Sourire



=>  Prochaine conférence - débat à Toulouges autour et en partant de l'héritage de Françoise Dolto :

mardi 26 janvier de 21h à 22h

autour du thème "Enfant Sacré – Sacrés Enfants"

"Pour le philosophe Marcel Gauchet le basculement de l’enfant en tant que « perpétuation de la vie », en « Enfant pour Soi » s’origine dans ce qu’il appelle la révolution contraceptive. L’enfant pour lequel la préoccupation familiale était avant tout dirigée vers sa santé, cet enfant auquel on demandait de se fondre dans une société avec ses droits et ses devoirs, cet enfant à partir des années 90, après l’apparition de nouveaux modèles familiaux, familles monoparentales, familles recomposées, gardes alternées etc. incarne non pas tant les valeurs de la société que celles de la famille, des familles. On pourrait dire que s’est opérée dans ces années là le passage vers une privatisation de l’enfance. Pour le parent, est-il alors plus difficile d’exercer son autorité ? Le débat hebdomadaire est lancé. 
Après avoir visionné un court documentaire de 1/2h :

Enfant Sacré – Sacrés Enfants ou POURQUOI PEUT IL ÊTRE DIFFICILE DE DIRE « NON »

Les participants échangeront librement, exprimeront leur ressenti, leur désaccord ou leur réflexion, pendant la 1/2h suivante.
L’échange est ouvert, à tous, et tous les parents sont chaleureusement invités à venir partager leurs expériences et leur réflexion, les professionnels qui viennent prêter leur concours le font bénévolement, qu’ils en soient remerciés."

Mardi 26 janvier de 21h à 22h.
Toulouges
salle de projection (au-dessus de la salle des fêtes = bâtiment de l'école de musique / antenne conservatoire, Avenue Jules Ferry, entrée à la salle par l'escalier extérieur)

 Clin d'oeil au plaisir de vous y rencontrer, cette fois-ci, j'y serai à nouveau.
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« Répondre #8 le: 30 Janvier 2010 23:41:14 »

J'ai résumé la soirée du 26 janvier sur un autre fil de discussion, car ça rentrait tout à fait dans le thème qui y est discuté.
 
C'est iciClin d'oeil

bonne lecture !

Katharina
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« Répondre #9 le: 03 Fvrier 2010 15:07:41 »

Bonjour,

je suis tombée sur un article, qui reprend parfaitement une partie de la soirée du 26 janvier (l'auteur aparaissait dans le film qui avait été projeté, ainsi qu'un auteur cité en bibliographie : Marcel Gauchet) :

KORFF-SAUSSE, Simone (2007), " L'enfant-roi, l'enfant dans l'adulte et l'infantile", dans : N° 249, Journal des psychologues, juillet-août 2007, pp. 62-66

introduction :
L'"enfant-roi" est une terminologie qui décrit le maintien de l'illusion de la toute-puissance infantile. Évoqué comme tel, ce tableau clinique stigmatise l'enfant et le réspoonsabilise au désordre qu'ilporte. Une autre lecture est possible, celle d'un symptôme social témoignant d'une forme d'adaptation à notre société contemporaine?

Katharina
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« Répondre #10 le: 16 Fvrier 2010 16:16:08 »

La prochaine rencontre est prévue le 23 février à 21 heures.

Le thème a changé par rapport à l'annonce initiale (l'explication dans le texte qui suit). Ce mardi, il sera question de la maltraitance et de la notion de résilience.
En voici l'argument (je cite un courriel de Christian Fortes, le psychologue scolaire qui propose ces rencontres) :

Citation
L’argument du mois de février :  Petit changement au programme.

Pour la séance du 23 février, je vous propose comme thème de débat :
maltraitance et… résilience ?

Petite explication : C’est en visionnant les images prévues comme introduction au débat que je me suis aperçu que je vous avais déjà projeté, le 15 décembre, lors de la séance sur les « affreux jojo » l’exposé de Françoise Dolto concernant : Le suicide, l’affirmation qu’elle en déduit pour l’adolescent, de la nécessité de construire son propre désir. La conclusion que ce dernier ne peut émerger sans une nécessaire prise de risque, une mise à distance du désir parental. Enfin, que ce désir est la nécessaire affirmation du sens que chacun consent à donner à sa vie. C’est donc en ce sens qu’elle déclarait, « sans la mort, la vie n’aurait aucun sens. » Les images avaient ce soir là donné lieu à un débat  tardif.
Aussi est-ce la raison, pour laquelle je vous propose :
Pour le mardi 23 février d’autres images et un autre exposé de Françoise Dolto. Il concerne ce que l’on nomme une vignette clinique, autrement dit son exposé d’une situation de maltraitance. Une maltraitance qui s’avère la conséquence non pas tant d’un manque d’amour, que  de la relation dans laquelle le désir parental peut mener l’enfant dans une position d’objet.
Boris Cyrulnik utilise le terme de « résilience » emprunté à la physique des métaux. Le terme qualifie la propriété du chaque métal de retrouver sa forme originelle après une torsion. Quelles sont les conditions qui permettent à l’enfant « cabossé » (j’emprunte le terme au récit de Françoise Dolto) de se construire . Je serais tenté d’ajouter : envers et contre le désir de l’adulte.
La discussion est lancée, pour ceux qui souhaiteront y participer, s’ils en manifestent le désir et si le temps nous l’autorise, nous aurons cependant, la possibilité de revenir sur les dernières images du 15 décembre.
Car, c’est bien toujours autour du même thème et de l’inconnue de ce désir que tournent nos entretiens. Est-ce celui qui s’exprime dans une parole bien souvent entendue dans ma pratique :   « Je veux le mieux pour mon enfant ! ».  
 

à bientôt !


LIEU : Toulouges (66), Salle de cinéma (dans le bâtiment du conservatoire de musique, au 1er étage)
« Dernière édition: 16 Fvrier 2010 17:35:08 par Katharina » Journalisée
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« Répondre #11 le: 20 Avril 2010 21:41:48 »

Soirée de débat du mois d'AVRIL, thème : agressivité et singulier comportement chez le jeune enfant

date : mardi 27 avril de 21h à 22h
lieu : Toulouges (66), Salle de cinéma / auditorium du conservatoire de musique, 1er étage


Citation

autour du thème « Zéro de Conduite »


Zéro de conduite, c’est ainsi que s’intitulait la pétition qui circulait il y a un peu plus d’un an pour s’opposer au « recensement » des enfants de 36 mois présentant des « troubles de la conduite ou du comportement ».


Je vous propose de faire notre deuxième pause dans notre pérégrination aux côtés de Dolto en visionnant la première partie du documentaire (1/2h) « zéro de conduite » :

Je joins en préambule ces quelques petites réflexions sous forme de questions pour préparer le débat.


Est-il vrai que tout se joue avant six ans ? Prévention et Prédiction sont deux termes phonétiquement voisins mais sont-ils associables ? Est-ce deux mots qui font bon ménage ? Est-on en droit de lier les troubles du petit enfant et la délinquance de l’ado ?

Nos cousins canadiens se sont posés les mêmes questions et leur vision pragmatique des choses peut paraître bien séduisante et elle semble d’ailleurs en avoir séduit plus d'un. Ces réponses simples pour des problèmes qui paraissent complexes ne courent-elles pas le risque d’être par trop simplistes ?


Les participants échangeront librement, exprimeront leur ressenti, leur désaccord ou leur réflexion, pendant la 1/2h suivant le reportage.

L’échange est ouvert, à tous, et Tous les parents sont chaleureusement invités à venir partager leurs expériences et leur réflexion, les professionnels qui viennent prêter leur concours le font bénévolement, qu’ils en soient remerciés.



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« Répondre #12 le: 11 Janvier 2011 16:00:08 »

Bonjour !

je vois que l'année dernière, en avril j'avais ... brusquement ... arrêté de faire la mise à jour des annonces des soirées-débats autour du travail de Françoise Dolto ! Mais ce n'est pas parce que j'ai arrêté d'en parler ici que ces rencontres en sont restées là, loin de là !

Encore mieux, et cela intéressera tous ceux qui vivent à Perpignan, de près ou de loin (dépt 66, 11, ...) : le travail se poursuit cette année, les vendredi soirs, une fois par mois. L'intervenant est toujours Christian Fortes, psychologue au RASED du canton de Toulouges.
Voici le calendrier, avec chaque date assortie d'un petit extrait d'argument :


Les rencontres sont ouvertes aux parents et à tous ceux qui veulent y apporter leur contribution.
Elles ont lieu cette année le vendredi soir à partir de 20h 45, dans la salle de projection de Toulouges attenante à l’école primaire
(bâtiment de l'école de musique / conservatoire, au 1er étage).



Vendredi 21 janvier 2011 :
« Ils sont bizarres ces adultes » Je vous propose de revenir sur la petite enfance de Françoise Dolto et j’aurais d’ailleurs dû intituler cette soirée « la petite fille aux yeux ronds ».  Si je vous propose de commencer l’année avec ce document, c’est parce que nous y trouverons restituées par Françoise Dolto elle-même, les clés de ce qui fera plus tard l’empreinte de ses interventions.

Vendredi 18 février 2011 :
Première partie consacrée à la mémoire du bébé. Le documentaire nous amène en début de siècle, plongée surréaliste  ou la naissance d’une préoccupation sociale celle de l’enfant.
 
Vendredi 18 mars 2011 :
Les maux et les mots de l’enfance la réponse de la psychanalyse. Cette année je vous propose deux vignettes. La première sera l’objet de la discussion de ce soir : « Moitié, moitié ça fait un en moins chaud », ce sont les paroles d’un petit enfant de 5 ans qui semble bien désarmé pour faire face à certaines compréhensions de la vie ordinaire, et si le parcours sera long et difficile le praticien restituant le cas, nous guide au long de ces 15 années d’accompagnement, au long de ces inventions langagières qui lui permettront de mettre en place de quoi se guider dans les apprentissages.

Vendredi 15 avril 2011 :
« La cause des enfants » Françoise Dolto revient en profondeur sur sa pratique de psychanalyste. Cette soirée est très logiquement, l’extrapolation du mois de janvier consacrée à « la petite fille aux yeux ronds ». La présence à la soirée de janvier, n’est bien évidemment pas une nécessité. Elle aide néanmoins, à la compréhension de cette utilisation particulière de la parole et de cette défiance, toute singulière, envers ces adultes si bizarres parfois.

Vendredi 20 mai 2011 :
Dans cette deuxième partie consacrée au documentaire la mémoire du bébé nous nous mettrons dans les pas de tous ceux qui ont laissé une trace si particulière, qu’après eux on a pu employer ces termes « le bébé est une personne ».

Vendredi 10 juin 2011 :
Une proposition de vignette : Les rêves d’Alice ou comment le rêve va être cette béquille sur laquelle Alice peut s’appuyer pour vivre avec sa timidité. Mais nous arrêterons le choix ensemble.



Si vous y allez, faites-moi signe ... ce sera l'occasion de se rencontrer !


« Dernière édition: 11 Janvier 2011 16:02:22 par Katharina » Journalisée
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